Ich möchte bei allem gefragt werden wo liegt das Problem?egal ob ich mit jemandem im Bett liege und schon mitten im Sex bin kann ich es mir jederzeit anders überlegen und sagen ich will doch nichtmehr und dann hast du als Mann aufzuhören und nur weil ich vorher mal ja gesagt habe muß das nicht 10 Minuten später immernoch ja sein

Also ich finde Konsens großartig, und überhaupt nicht einschränkend sondern eher bereichernd.

Nimm doch z.B. den Fall von Cho. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass sie nicht Sex haben wollte. Sondern nur nicht so, nicht ohne Vorspiel, ohne das es ihr gefällt.

Ich kann natürlich jetzt von allen Männern verlangen, dass sie so etwas nie wieder tun. Sollte man auch, aber das ist zu einseitig. Damit bleiben Frauen nämlich weiterhin die Opfer, die auf den guten Willen der Männer angewiesen sind.

Aber genau die Fälle, wo man Sex mit dem gegenüber nicht prinzipiell ablehnt, sondern möchte das es gut wird, kann ich drastisch senken, wenn Frauen für ihre Lust einstehen und sie einfordern.

Ja, es braucht auch Aufklärung darüber, dass stark besoffene Menschen vermutlich nicht wirklich in der Lage sind Sex zuzustimmen und das man es dann lassen sollte/muss. Und das Alkohol nicht das einzige ist, was den gegenüber vielleicht in eine Lage versetzt nicht wirklich zustimmen zu können.

Aber es gibt auch genau die Fälle wo man zwar prinzipiell zustimmt, aber nich so auf die Art und Weise. Und genau diese Fälle kann ich drastisch reduzieren, wenn jeder in der Lage ist für sich und seine Lust einzustehen. Und genau das muss ich von Frauen verlangen bzw. ihnen beibringen. Es gab doch genug Studien, wo es darum ging, das weibliche Teenies ihr erstes Mal nicht wegen sich sondern wegen ihres Freundes oder ihres Freundeskreises hatten. Und genau da liegt das Problem. Wenn ich nicht wegen mir und meinem Spaß Sex habe, bin ich vermutlich auch weniger in der Lage dafür (und für mich) einzustehen.

Das ganze hat doch auch auf Auswirkungen auf Männer. Wenn Männer Sex mit einer Frau hatten, die ihren Spaß eingefordert hat, werden sie das bei der nächsten Frau nicht gleich vergessen haben und darauf Rücksicht nehmen.

Ich mag es nicht mich als Opfer der Männer zu sehen, die aufhören müssen unsere Bedürfnisse zu ignorieren oder gar zu verletzen. Jeder Sex, den wir mit einem Mann haben, wo wir auf unsere Bedürfnisse bestehen, kommt vermutlich der Frau nach uns zu gute. Ich möchte mich nicht drauf verlasen müssen, das Männer lernen, das Frauen beim Sex nicht nur dazu da sind um ihren Penis irgendwo reinzustecken. Mir gefällt diese Ohnmachtsposition nicht. Ich möchte, das wir uns untereinander ermutigen für unsere Bedürfnisse und unsere persönlichen Grenzen einzustehen.

verschieben das Problem komplett zu den nachteilig Betroffenen. Das kann es doch irgendwie nicht sein. Der Artikel bezieht sich doch darauf, dass nichtkonsensualer Sex PRAKTISCH vorkommt, auch wenn kein „Nein“ artikuliert wurde, und dass das vermieden werden soll. Und daran sind doch nicht alleine diejenigen Schuld, denen dass „Nein“ nicht gelingt. Wie kann das denn jemand in Ordnung finden, wenn jemand mit einer anderen Person was anstellt, was die nicht will?

Ich habe schon häufiger erlebt, dass es sozial in Ordnung scheint, absichtlich und vorsätzlich Betrunkene (gleich welchen Geschlechts) „abzuschleppen“ und sich deren alkoholisierten Zustand strategisch zunutze zu machen. Das ist nicht in Ordnung! Und die Schuld den Betrunkenen zuzuschieben, ist doch eine totale Umkehrung der Verantwortung!

Dass ein „Ja“ auch anders als verbal geäußert werden kann, ist klar. Und dass es wünschenswert ist, bezüglich Sexualität Artikulationsfähigkeit zu fördern.

Aber es sind jawohl alle Beteiligten dafür verantwortlich, dass Sexualität zu einer für alle schönen Sache wird! Und deswegen sollte Zustimmung in jedem Fall eingeholt werden. Und so ein Quatsch, zu unterstellen, das müsse „schriftlich“ oder sonstwie erfolgen, das wurde doch nie behauptet.

Ich habe als Schwuler in dieser Zeit viel Sex gehabt den ich nicht ganz wollte, aber als alternative zur Einsamkeit mitgemacht habe.

Dabei habe ich an eigenem Leib erfahren das man seine Grenzen selber verteidigen muss. Man muss es!

Ich habe darüber nachgedacht ob meine Sexpartner nicht merken wie es mir geht, ob sie ausnutzen das ich zu allem ja sage – ich werde es niemals wissen können, den das Verhalten von jemandem der es nicht merkte und jemandem der es ausnutzte unterscheidet sich empirisch nicht.

Keiner hat bei mir Gewalt angewand und hätte ich nicht gemacht was ich nicht wollte, hätte ich nein gesagt, auch wenn ich dann vielleicht wieder allein gewesen wäre, dann hätte ich mir Gutes getan.

Darum sage ich: Die Lösung bei dem hier beschriebenem Problem liegt bei den Frauen!

Den Mann für sein Verhalten in Situationen, in dennen die Frau bei Bewustsein war aber nicht für sich selbst einstand, zu beschuldigen böswillig und nicht unwissend gehandelt zu haben, macht das Unglück nicht ungeschehen.

Ich zweifle nicht daran das man in vielen Fällen den Jungs und Männer zumindest den Vorwurf machen kann unsensibel zu sein und sich ausschließlich forsch auf ihre Wünsche konzentriert zu haben, doch das einzige was in diesen immer passieren könnenden Situationen hilft ist das Nein einer selbstbewussten Frau die nichts mitmacht was sie nicht möchte.

Das Ziel sollte sein Mädchen und Frauen (und ausserhalb der engen Grenzen des hier dargestellten Problems alle Menschen) zu so selbstbewussten Menschen zu machen das sie nicht nur an der Käsetheke sagen „Nein, das Stück ist mir zu groß.“ sondern auch im Bett einfach nur tun was sie auch wollen.

Ich habe selbst gelernt, man muss für sich einstehen!